Έμφαση στην ανάγκη προστασίας της ελευθερίας της ναυσιπλοΐας, στην αντιμετώπιση των οικονομικών επιπτώσεων από τις υψηλές τιμές της ενέργειας και των καυσίμων και στην ανάγκη μεγαλύτερης ευρωπαϊκής δημοσιονομικής ευελιξίας για τη στήριξη των νοικοκυριών, έδωσε ο πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης, σε συνέντευξή του στην εκπομπή «Surveillance» του Bloomberg.
Αναφερόμενος στη ναυσιπλοΐα, σημείωσε ότι για την Ελλάδα το ζήτημα έχει ιδιαίτερη σημασία, υπενθυμίζοντας την ελληνική παρουσία στην Ερυθρά Θάλασσα στο πλαίσιο ευρωπαϊκής επιχείρησης.
Τόνισε ότι «η έννοια της ελευθερίας της ναυσιπλοΐας δεν θα τεθεί ποτέ προς διαπραγμάτευση», υπογραμμίζοντας ότι δεν μπορούν να γίνουν αποδεκτά τέλη ή οποιοδήποτε αντίτιμο για τη διέλευση από ανοιχτές θαλάσσιες οδούς. Προειδοποίησε ότι διαφορετικά θα αυξηθεί το κόστος του εμπορίου και θα υπάρξουν επιπτώσεις στον πληθωρισμό.
Για τα Στενά του Ορμούζ, ο κ. Μητσοτάκης εκτίμησε ότι η Ευρώπη θα μπορούσε να αναλάβει ενεργότερο ρόλο, υπό την προϋπόθεση ότι θα υπάρξει συμφωνία μεταξύ των εμπλεκόμενων πλευρών και θα τερματιστούν οι εχθροπραξίες. Όπως είπε, θα ήθελε «να δει την Ευρώπη να αναλαμβάνει πολύ πιο ενεργό ρόλο στην περιοχή του Κόλπου». Παράλληλα, δήλωσε ότι η κυβέρνηση είναι «κατηγορηματικά αντίθετη» στην καταβολή τελών από Έλληνες πλοιοκτήτες, καθώς κάτι τέτοιο θα δημιουργούσε «ένα εξαιρετικά επικίνδυνο προηγούμενο».
Η Ευρώπη θα πρέπει να προσφέρει περισσότερη ευελιξία ώστε να στηριχθούν τα νοικοκυριά κατά τη διάρκεια του χειμώνα
Στο οικονομικό πεδίο, ο πρωθυπουργός υποστήριξε ότι η Ελλάδα βρίσκεται σε καλύτερη δημοσιονομική θέση από πολλές ευρωπαϊκές χώρες, επικαλούμενος το πρωτογενές πλεόνασμα, την υπέρβαση των δημοσιονομικών στόχων και τη μείωση του χρέους. Ωστόσο, επισήμανε ότι το διαθέσιμο δημοσιονομικό περιθώριο «δεν είναι απεριόριστο» και εκτίμησε ότι η Ευρώπη ενδεχομένως θα πρέπει να προσφέρει περισσότερη ευελιξία ώστε να στηριχθούν τα νοικοκυριά «κατά τη διάρκεια ενός χειμώνα που […] θα είναι δύσκολος».
Ο κ. Μητσοτάκης χαρακτήρισε τη δυνατότητα διύλισης στην Ευρώπη «στρατηγικό πλεονέκτημα», επισημαίνοντας ότι, παρά την πράσινη μετάβαση, «δεν πρόκειται να απαλλαγούμε από τα ορυκτά καύσιμα στο άμεσο μέλλον». Για τη μείωση της υψηλής φορολογίας στα καύσιμα στην Ελλάδα, ανέφερε ότι απαιτείται ευρωπαϊκή απαλλαγή ώστε η σχετική δημοσιονομική επιβάρυνση να μην υπολογίζεται στο όριο δαπανών. Προσέθεσε ότι διακρίνει «κάποια δυναμική» στις συζητήσεις με τις Βρυξέλλες και υπενθύμισε ότι έχει ήδη ανακοινωθεί επιδότηση του πετρελαίου θέρμανσης.
Παράλληλα, διαβεβαίωσε ότι η κυβέρνηση δεν πρόκειται να θέσει σε κίνδυνο τη δημοσιονομική πρόοδο της χώρας. «Δεν πρόκειται ποτέ ξανά να περάσουμε μια κρίση σαν αυτή που χρειάστηκε να αντιμετωπίσουμε πριν από μια δεκαετία», είπε, σημειώνοντας ότι η Ελλάδα θα παραμείνει προσηλωμένη στους ευρωπαϊκούς δημοσιονομικούς κανόνες.
Κλείνοντας, αναφέρθηκε στις προσπάθειες προσέλκυσης επενδυτών και διαχειριστών κεφαλαίων στην Ελλάδα, σημειώνοντας ότι η προσαρμογή του ρυθμιστικού πλαισίου έχει ήδη οδηγήσει στην εγκατάσταση επενδυτικών σχημάτων στη χώρα. «Η Ελλάδα δεν είναι μόνο ένας τόπος να επισκεφτεί κανείς, είναι και ένας τόπος για επιχειρηματική δραστηριότητα», είπε, προβάλλοντας το φορολογικό καθεστώς, την ποιότητα ζωής και την πρόσβαση σε καταρτισμένο ανθρώπινο δυναμικό ως βασικά πλεονεκτήματα.
Σχετικά με την επικείμενη διαδικασία επιλογών για κορυφαίες ευρωπαϊκές θέσεις, περιλαμβανομένης της ηγεσίας της ΕΚΤ, απέφυγε να τοποθετηθεί υπέρ συγκεκριμένου προσώπου, λέγοντας ότι πρόκειται για «μια μεγάλη διαπραγμάτευση» και ότι η ελληνική πλευρά πρέπει να παραμείνει ουδέτερη λόγω του ρόλου της στη διαδικασία.
Η συνέντευξη του πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη στην εκπομπή «Surveillance» της τηλεόρασης του Bloomberg και στους δημοσιογράφους Jonathan Ferro, Lisa Abramowicz και Annmarie Hordern:
Jonathan Ferro: Έχουμε μαζί μας τον πρωθυπουργό της Ελλάδας, Κυριάκο Μητσοτάκη. Είναι μαζί μας τώρα για να μας πει περισσότερα. Κύριε πρωθυπουργέ, χαίρομαι που σας βλέπω.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Καλημέρα
Jonathan Ferro: Η Ελλάδα γνωρίζει τη ναυτιλία όσο καλά η Γερμανία γνώριζε κάποτε το ποδόσφαιρο. Εξηγήστε μας λίγο…
Κυριάκος Μητσοτάκης: Η Γερμανία έχει τώρα νέο προπονητή
Jonathan Ferro: Ίσως ο Klopp αλλάξει τα πράγματα, θα του δώσουμε πίστωση χρόνου
Κυριάκος Μητσοτάκης: Για να δούμε
Jonathan Ferro: Επιτρέψτε μου να συνεχίσω. Τι πιστεύετε ότι πρέπει να γίνει για να διασφαλίσουμε την ταχεία αποκατάσταση της ελευθερίας της ναυσιπλοΐας;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Ως ναυτιλιακή χώρα, προφανώς το ζήτημα της ναυτιλίας μάς αφορά άμεσα. Ως Ελλάδα, έχουμε ήδη παρουσία στην Ερυθρά Θάλασσα, στο πλαίσιο μιας ευρωπαϊκής επιχείρησης που αποσκοπεί στη διασφάλιση της ελευθερίας της ναυσιπλοΐας και στην αντιμετώπιση των επιθέσεων των Χούθι. Δυστυχώς, όμως, η κατάσταση έχει επιδεινωθεί.
Για τον λόγο αυτό, στη Γενική Συνέλευση των Ηνωμένων Εθνών απηύθυνα κάλεσμα να διασφαλίσουμε ότι η έννοια της ελευθερίας της ναυσιπλοΐας δεν θα τεθεί ποτέ προς διαπραγμάτευση. Δεν μπορούμε ποτέ να δεχτούμε τέλη. Δεν μπορούμε ποτέ να δεχτούμε την καταβολή οποιουδήποτε αντιτίμου για τη διέλευση από ανοιχτές θαλάσσιες οδούς.
Αυτό πρέπει να αποτελέσει παγκόσμια προτεραιότητα, διότι αν δεν συμβεί αυτό, τότε το κόστος του εμπορίου θα αυξηθεί. Ίσως αυτό είναι καλό για τους πλοιοκτήτες, οι οποίοι ενδέχεται να κερδίσουν πολλά χρήματα, αλλά θα είναι κακό για το παγκόσμιο εμπόριο. Θα είναι κακό για τον πληθωρισμό.
Jonathan Ferro: Έχει η Ευρώπη κάποιο ρόλο να διαδραματίσει πέρα από την Ερυθρά Θάλασσα, στα Στενά του Ορμούζ;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα μπορούσε. Ωστόσο, για να διαδραματίσουμε αυτόν τον ρόλο, πρέπει πρώτα να διασφαλίσουμε ότι υπάρχει συμφωνία μεταξύ των εμπλεκόμενων μερών. Πιστεύω ότι κανείς δεν θα στείλει στρατιωτικά μέσα σε μια περιοχή όσο συνεχίζονται οι εχθροπραξίες. Επομένως, θα μπορούσε να συμβεί. Συνέβη στην Ερυθρά Θάλασσα. Και προσωπικά, θα ήθελα να δω την Ευρώπη να αναλαμβάνει πολύ πιο ενεργό ρόλο στην περιοχή του Κόλπου.
Annmarie Hordern: Έχετε συνομιλήσει με τους μεγάλους Έλληνες πλοιοκτήτες σχετικά με αυτά τα τέλη; Διότι λένε ότι είναι πρόθυμοι να τα πληρώσουν.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Ορισμένοι εξ αυτών έχουν πει κάτι τέτοιο. Είμαστε κατηγορηματικά αντίθετοι και τους το έχουμε καταστήσει απόλυτα σαφές. Θα θέταμε ένα εξαιρετικά επικίνδυνο προηγούμενο. Οι πλοιοκτήτες, ασφαλώς, έχουν τη δυνατότητα να μετακυλήσουν τις χρεώσεις αυτές στον τελικό καταναλωτή. Αλλά δεν είναι αυτό που θέλουμε σε ένα περιβάλλον υψηλού πληθωρισμού.
Annmarie Hordern: Και αυτό γίνεται αισθητό και εγχώρια, με την αύξηση των τιμών
Κυριάκος Μητσοτάκης: Όλοι νιώθουν την πίεση στις χώρες τους. Τουλάχιστον η Ελλάδα βρίσκεται σε σχετικά καλύτερη θέση από πολλές άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Έχουμε, όπως γνωρίζετε, πρωτογενές πλεόνασμα στον προϋπολογισμό. Ξεπερνάμε τους δημοσιονομικούς μας στόχους. Μειώνουμε το χρέος μας με ρυθμό ρεκόρ.
Αυτό, λοιπόν, σημαίνει ότι έχω στη διάθεσή μου κάποιο δημοσιονομικό περιθώριο για την ενίσχυση των εισοδημάτων, αλλά αυτό δεν είναι απεριόριστο. Επομένως, σε κάποιο σημείο, ίσως και η Ευρώπη να πρέπει να αναλάβει δράση και να μας δώσει περισσότερη δημοσιονομική ευελιξία, ώστε να στηρίξουμε τα νοικοκυριά κατά τη διάρκεια ενός χειμώνα που, όπως προβλέπω, θα είναι δύσκολος.
Annmarie Hordern: Κι εγώ πιστεύω ότι αυτός ο χειμώνας θα είναι δύσκολος. Εισάγετε αργό πετρέλαιο, αλλά διαθέτετε διυλιστήρια για την παραγωγή ντίζελ στη χώρα σας.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Πράγματι..
Annmarie Hordern: Προφανώς παρακολουθείτε τις εξελίξεις στην Αμερική, το ενδεχόμενο απαγόρευσης εξαγωγών ντίζελ. Πώς τα ερμηνεύετε όλα αυτά, ειδικά δεδομένου ότι οι φόροι στη βενζίνη στη χώρα σας ξεπερνούν το 50%;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Καταρχάς, τα διυλιστήρια είναι σημαντικά. Είμαι ένθερμος υποστηρικτής της πράσινης μετάβασης, αλλά πρέπει πάντα να έχουμε κατά νου ότι δεν πρόκειται να απαλλαγούμε από τα ορυκτά καύσιμα στο άμεσο μέλλον. Επομένως, το να διαθέτουμε δυνατότητα διύλισης στην Ευρώπη αποτελεί στρατηγικό πλεονέκτημα. Τα διυλιστήριά μας είναι επιτυχημένα. Εξάγουν πολλά προϊόντα στο εξωτερικό.
Ταυτόχρονα, είναι αλήθεια ότι η Ελλάδα έχει σχετικά υψηλή φορολογία στα καύσιμα. Όμως, ο μόνος τρόπος για να μειώσουμε αυτόν τον φόρο είναι να λάβουμε απαλλαγή από την Ευρώπη, ώστε αυτή η μείωση να μην υπολογίζεται στο όριο δαπανών. Διαφορετικά, δεν διαθέτουμε τον δημοσιονομικό χώρο…
Annmarie Hordern: Πώς πηγαίνουν οι συνομιλίες με τις Βρυξέλλες;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Νομίζω ότι αρχίζει. Και νομίζω ότι αναπτύσσεται κάποια δυναμική προς αυτή τη συζήτηση. Αυτό δεν σημαίνει ότι εγκαταλείπουμε την πράσινη μετάβαση. Η Ελλάδα παράγει πάνω από το 55% της ηλεκτρικής της ενέργειας από ανανεώσιμες πηγές. Σημαίνει απλώς ότι, στη διάρκεια ενός δύσκολου χειμώνα, θα στηρίξουμε τα νοικοκυριά μας.
Έχω ήδη ανακοινώσει ότι θα επιδοτήσουμε το πετρέλαιο θέρμανσης. Δεν είναι αποδεκτό ότι, ξέρετε, οι κάτοικοι της βόρειας Ελλάδας -ναι, κάνει κρύο στη βόρεια Ελλάδα, δεν έχουμε μόνο παραλίες και ηλιοφάνεια- δεν θα έχουν πετρέλαιο θέρμανσης.
Annmarie Hordern: Εδώ είμαστε λάτρεις των νησιών.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Ναι, η κατάσταση στα νησιά είναι ελαφρώς καλύτερη.
Lisa Abramowicz: Αν αναλογιστώ πού βρίσκονταν το 2010 οι αποδόσεις των ελληνικών ομολόγων και η ελληνική οικονομία, σε σύγκριση με σήμερα, νομίζω ότι η συζήτηση με τους Ευρωπαίους εταίρους σας ίσως έχει αλλάξει αρκετά, ως προς το τι έχετε την ελευθερία να κάνετε και τι όχι, δεδομένου ότι πλέον έχετε πλεόνασμα και η Γαλλία αντιμετωπίζει ορισμένα από τα προβλήματα που αντιμετωπίσατε εσείς στο παρελθόν. Πόσο έχει αλλάξει η συζήτηση, καθώς η εικόνα των οικονομικών αποτελεσμάτων…
Κυριάκος Μητσοτάκης: Μέχρι ενός σημείου, ναι. Δεν νομίζω ότι πολλοί θα στοιχημάτιζαν πως η Ελλάδα σήμερα θα δανειζόταν με κόστος χαμηλότερο από εκείνο τεσσάρων χωρών του G7. Επομένως, τα πηγαίνουμε πολύ καλά ως προς τις δημοσιονομικές μας επιδόσεις.
Τούτου λεχθέντος, δεν πρόκειται να θέσω σε κίνδυνο αυτή την επιτυχία. Ναι, αυτό μου δίνει κάποια αξιοπιστία στην Ευρώπη όταν μιλώ για πιθανές απαλλαγές.
Αλλά, και πάλι, πρέπει να φορέσω το ευρωπαϊκό μου καπέλο, όχι μόνο το ελληνικό. Γι’ αυτό θα παραμείνω απολύτως προσηλωμένος στους δημοσιονομικούς κανόνες, επειδή έχουμε καταβάλει τεράστια προσπάθεια για να φτάσουμε εδώ που βρισκόμαστε σήμερα. Δεν πρόκειται ποτέ ξανά να περάσουμε μια κρίση σαν αυτή που χρειάστηκε να αντιμετωπίσουμε πριν από μια δεκαετία. Επομένως, δεν μπορούμε να αποκλίνουμε από τους δημοσιονομικούς μας στόχους. Άρα, ο μόνος τρόπος για να μειώσω σημαντικά τους φόρους στα καύσιμα είναι να υπάρξει μια ευρωπαϊκή πρωτοβουλία.
Lisa Abramowicz: Δεδομένου ότι τα δημόσια οικονομικά σας είναι πλέον σε τάξη, σε ποιον βαθμό βλέπετε επιχειρήσεις, εύπορους ιδιώτες και δισεκατομμυριούχους από το Ηνωμένο Βασίλειο να μετακινούνται στην Ελλάδα, ενδεχομένως για να εγκατασταθούν;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Λοιπόν, είμαι βέβαιος ότι αυτή είναι μια ενδιαφέρουσα ιστορία και για τους τηλεθεατές σας. Κάναμε κάτι σχετικά απλό. Πήγαμε στο Λονδίνο, στη Νέα Υόρκη, ρωτήσαμε τους μεγάλους δημιουργούς πλούτου, τους διαχειριστές επενδυτικών ταμείων, των hedge funds: «Τι θα χρειαζόταν για να έρθετε στην Ελλάδα;» Προσαρμόσαμε το ρυθμιστικό μας πλαίσιο.
Και λίγους μήνες μετά, ο Chris Rokos έρχεται στην Ελλάδα. Η Millennium ανοίγει γραφείο στην Ελλάδα. Και, φυσικά, αυτό συμβάλλει σημαντικά στην ελληνική οικονομία. Αλλά, επίσης, ξέρετε, αυτοί οι άνθρωποι δημιουργούν θέσεις εργασίας για νέους Έλληνες. Είμαστε, λοιπόν, αρκετά ικανοποιημένοι με όσα έχουμε πετύχει. Η Ελλάδα δεν είναι μόνο ένας τόπος να επισκεφτεί κανείς, είναι και ένας τόπος για επιχειρηματική δραστηριότητα.
Jonathan Ferro: Επικοινωνήσατε απευθείας με τον Chris, τον Chris Rokos;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν έχω συνομιλήσει μαζί του προσωπικά, αλλά του έχει μιλήσει ο υπουργός Οικονομικών. Όταν εγκατασταθεί στην Ελλάδα, θα χαρώ πάρα πολύ να τον συναντήσω.
Jonathan Ferro: Ωραία, προσβλέπουμε σε αυτή η συνάντηση. Ίσως μπορέσουμε να είμαστε κι εμείς εκεί για μια συζήτηση στρογγυλής τραπέζης.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Αυτό αφορά και τους διαχειριστές κεφαλαίων που μπορεί να μας παρακολουθούν από τη Νέα Υόρκη. Εννοώ…
Jonathan Ferro: Τι θα μπορούσατε να πείτε για να τους πείσετε;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Έχουμε ένα πολύ καλό φορολογικό καθεστώς, που μπορεί να ανταγωνιστεί οποιοδήποτε άλλο, σε συνδυασμό με την ποιότητα ζωής στην Ελλάδα και την πρόσβαση σε εξαιρετικό ανθρώπινο δυναμικό. Αυτό που δεν γνωρίζουν πολλοί για την Ελλάδα είναι ότι διαθέτουμε εξαιρετικά δημόσια πανεπιστήμια. Και πολλές εταιρείες τεχνολογίας, για παράδειγμα, επιλέγουν να εγκατασταθούν στην Ελλάδα επειδή μπορούν να βρουν πολύ καλά καταρτισμένους μηχανικούς με κόστος που εξακολουθεί να είναι σχετικά χαμηλότερο από ό,τι σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες.
Jonathan Ferro: Φαντάζομαι ότι σήμερα το πρωί, υπάρχουν κάποιοι χρηματιστές σε αυτές τις αίθουσες συναλλαγών που σκέφτονται να επικοινωνήσουν με τη διοίκηση της εταιρείας τους αρκετά σύντομα, «μπορώ να έχω αυτή τη μετάθεση;».
Κυριάκος Μητσοτάκης: Ίσως θα μπορούσατε να μεταφέρετε την εκπομπή σας στην Ελλάδα…
Jonathan Ferro: Συζητήσαμε γι’ αυτό πριν, να μεταφέρουμε το στούντιο…
Lisa Abramowicz: Κηρύττετε στους ήδη πιστούς αυτή τη στιγμή
Jonathan Ferro: Μας έχουν μείνει μερικά λεπτά, οπότε θα ήθελα να το θέσω. Ξεκινά μία κούρσα για την ηγεσία της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας. Όπως γνωρίζετε, η θέση θα μείνει κενή τους επόμενους 12 μήνες περίπου, δεν έχω ιδέα πότε ακριβώς, διότι δεν ξέρουμε πότε θα παραιτηθεί η Πρόεδρος της ΕΚΤ. Έχετε κάποιον υποψήφιο σε αυτόν τον αγώνα; Υπάρχει κάποιος που θα θέλατε να δείτε στον θώκο αυτό;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Καταρχάς, είμαστε πολύ χαρούμενοι που ένας Έλληνας είναι Πρόεδρος του Eurogroup. Δεν θα πίστευαν πολλοί, ξέρετε, ότι κάτι τέτοιο θα ήταν δυνατό πριν από μερικά χρόνια. Οπότε, ουσιαστικά, έχουμε ρόλο στη διαχείριση της διαδικασίας.
Αλλά, όπως γνωρίζετε, υπάρχουν πολλές θέσεις που ανοίγουν. Θα είναι μια μεγάλη διαπραγμάτευση. Πρέπει επίσης να είμαστε ουδέτεροι, επειδή διαχειριζόμαστε μέρος της διαδικασίας. Είμαι βέβαιος, ξέρετε, ότι θα γίνουν καλές επιλογές. Πρόκειται για τρεις σημαντικές θέσεις που ανοίγουν και υπάρχουν πολλοί υποψήφιοι.
Jonathan Ferro: Κύριε πρωθυπουργέ, σας ευχαριστούμε για τον χρόνο σας
Κυριάκος Μητσοτάκης: Σας ευχαριστώ πολύ
ΠΗΓΗ ΑΠΕ-ΜΠΕ
